Я пытался, но почему-то постоянно банила Маргарита. Интересно, почему...

Кстати, есть кто из Воронежа?

не стоит искажать мое оригинальное сообщение, процитируй, пожалуйста

Никита же, там офис BWL

Никита из Ныжневартовска

Никита из Ныжневартовска

Но офис BWL – в Воронеже

Наверное Маск оттуда

«достаточно высокое наказание, которое достаточно хорошо применяется ко всем членам общества» – мой вопрос не поменялся, какое понятие границ «достаточности» наказания, или ты не оставляешь это в своей компетенции и/или в рамках текущего треда?

можно полную цитату, пожалуйста?

«например, ввести достаточно высокое наказание, которое достаточно хорошо применяется ко всем членам общества — и вести информационные компании против изнасилований + поднять уровень жизни общества» – мой вопрос не поменялся, какое понятие границ «достаточности» наказания, или ты не оставляешь это в своей компетенции и/или в рамках текущего треда?

«например, ввести достаточно высокое наказание, которое достаточно хорошо применяется ко всем членам общества — и вести информационные компании против изнасилований + поднять уровень жизни общества» – мой вопрос не поменялся, какое понятие границ «достаточности» наказания, или ты не оставляешь это в своей компетенции и/или в рамках текущего треда?

Всех поздравляю, у нас забаненых снова больше, чем активных

что, не только про наказание я говорил и не только им решать проблему предлагал?

«например, ввести достаточно высокое наказание, которое достаточно хорошо применяется ко всем членам общества — и вести информационные компании против изнасилований + поднять уровень жизни общества» – мой вопрос не поменялся, какое понятие границ «достаточности» наказания, или ты не оставляешь это в своей компетенции и/или в рамках текущего треда?

Всех поздравляю, у нас забаненых снова больше, чем активных

Так меня только вопрос про наказание интересует (:

Если учесть не только сексуальное насилие, а и любое другое, то тогда не немножко насилия останется без "насильников". Это потому что в общем насилии есть доля ненарочного или случайного. Человек без плохих намерений может производить насилие, сам того не зная и/или не желая.

я не буду на него отвечать вне рамок моего полного сообщения про комплексный вопрос

Потому что случайного физического насилия нет 😅

насилие — есть, сексуального изнасилования — нет

А изнасилование может быть несексуальным?

Рубрика #мюсли Под прошлыми четырьмя постами прошла волна банов за нарушение единственного правила сообщества. Полагаю, стоит объяснить смысл постов выше. Чтобы уменьшить количество преступлений, нужно уменьшить количество событий, являющихся причиной этих преступлений. Но для того, чтобы бороться с причинами — стоит сначала эти причины найти. При том, нужно искать именно реальные причины, для этого нужно четко понимать причинно-следственную связь. Если найти неверные причины, то есть вероятность, во-первых, потратить зря время и другие ресурсы на борьбу с ветряными мельницами; а во-вторых, наказать невинных людей, не уменьшив количество преступлений. Так, например, не нужно сажать людей за покупку услуг и товаров вне закона, нужно сажать тех, кто эти услуги оказывает и товары продает. Есть простой способ определить, что именно является причиной у следствия. Если убрать какой-то элемент из системы — и следствия нет, то это и была основная причина события. Возьмем волшебную палочку и уберем из мира все короткие юбки. Будут ли изнасилования? Конечно. Теперь убираем телевидение. Все еще насилуют? Конечно. Уберем флирт. Насилие продолжается? Как пить дать. А что, если наша волшебная палочка такая — пуф — и нет насильников. Будут ли изнасилования? Конечно, нет, ведь изнасилований не может быть без совершающих изнасилования людей. Действие не может произойти без существа, которое это действие и делает. Убийств тоже не будет, если нет убийц. И я не говорю про людей, которые в прошлом совершали преступления, это теоретический эксперимент на логику, созданный исключительно, чтобы найти первопричины событий. Я говорю про подмножество людей, которые за свою жизнь изнасилуют других. Если бы их не было, то не было бы и изнасилований. С первопричиной разобрались — чем больше насильников, тем больше изнасилований. Чем меньше насильников, тем меньше изнасилований. Соответственно, чтобы уменьшать количество изнасилований, нужно уменьшать количество насильников, а не количество коротких юбок или безобидного флирта. Как их уменьшать — уже вопрос абсолютно другой плоскости. Конечно, подходить к решению проблемы нужно комплексно через экономические, политические и образовательные реформы, например. Но главное — не заниматься виктимблеймингом и не считать, что "она сама выбрала заняться сексом с этим продюссером за роль, сама виновата".

да, если выбор человеку дается: "либо занимаешься со мной сексом, либо твоей карьере конец"

Рубрика #мюсли Под прошлыми четырьмя постами прошла волна банов за нарушение единственного правила сообщества. Полагаю, стоит объяснить смысл постов выше. Чтобы уменьшить количество преступлений, нужно уменьшить количество событий, являющихся причиной этих преступлений. Но для того, чтобы бороться с причинами — стоит сначала эти причины найти. При том, нужно искать именно реальные причины, для этого нужно четко понимать причинно-следственную связь. Если найти неверные причины, то есть вероятность, во-первых, потратить зря время и другие ресурсы на борьбу с ветряными мельницами; а во-вторых, наказать невинных людей, не уменьшив количество преступлений. Так, например, не нужно сажать людей за покупку услуг и товаров вне закона, нужно сажать тех, кто эти услуги оказывает и товары продает. Есть простой способ определить, что именно является причиной у следствия. Если убрать какой-то элемент из системы — и следствия нет, то это и была основная причина события. Возьмем волшебную палочку и уберем из мира все короткие юбки. Будут ли изнасилования? Конечно. Теперь убираем телевидение. Все еще насилуют? Конечно. Уберем флирт. Насилие продолжается? Как пить дать. А что, если наша волшебная палочка такая — пуф — и нет насильников. Будут ли изнасилования? Конечно, нет, ведь изнасилований не может быть без совершающих изнасилования людей. Действие не может произойти без существа, которое это действие и делает. Убийств тоже не будет, если нет убийц. И я не говорю про людей, которые в прошлом совершали преступления, это теоретический эксперимент на логику, созданный исключительно, чтобы найти первопричины событий. Я говорю про подмножество людей, которые за свою жизнь изнасилуют других. Если бы их не было, то не было бы и изнасилований. С первопричиной разобрались — чем больше насильников, тем больше изнасилований. Чем меньше насильников, тем меньше изнасилований. Соответственно, чтобы уменьшать количество изнасилований, нужно уменьшать количество насильников, а не количество коротких юбок или безобидного флирта. Как их уменьшать — уже вопрос абсолютно другой плоскости. Конечно, подходить к решению проблемы нужно комплексно через экономические, политические и образовательные реформы, например. Но главное — не заниматься виктимблеймингом и не считать, что "она сама выбрала заняться сексом с этим продюссером за роль, сама виновата".

> совершаюзих очепятка

то есть секс в данной ситуации некий буст в карьере)

а если выбор либо ты сейчас получаешь гарантированно роль, либо тебя честно оценивают с другими кандидатами и врядли ты будешь лучше их

я говорю именно про движение #MeToo, в котором был выбор именно между концом карьеры и сексом

К тому же, как я поняла, фраза "сама дала, сама виновата" - это слова, которые бросают в жертв настоящего насилия, обесценивая их опыт

Если подняться над проблемой, то по факту получается так, что голодающим действительно нужна еда, а бездомным - дома. То есть, мы признаём наличие проблемы и её корень. Дальше уже надо решать, как с этим бороться. Но пока нет понимания, в чём заключается проблема, эффективного решения найти не выйдет

+++++

Это конечный результат. Причина изнасилований - насильники. Если изъять насильника из цепочки изнасилования, то насилия не случится. Таким образом, для того, чтобы справиться с проблемой изнасилований, нам нужно избавиться от насильников.

В ситуации с изнасилованиями на данный момент всё обстоит так, что большая часть (как мне кажется) людей даже не понимает, что в изнасиловании виноват - внезапно - насильник, а не сама жертва

+++++

В ситуации с изнасилованиями на данный момент всё обстоит так, что большая часть (как мне кажется) людей даже не понимает, что в изнасиловании виноват - внезапно - насильник, а не сама жертва