Pavel
27.10.2018
06:50:11
Не угадал :) -1/12
Более того, это даже наблюдается... правда чуть для другого ряда 1 + 8 + 27 + 64 + ... = 1/120
Ingrid
27.10.2018
06:57:25
для действительных чисел?
Pavel
27.10.2018
06:58:09
Для действительных чисел, как части комплексных чисел :)
Google
Ingrid
27.10.2018
06:58:41
ох уж эти комплексные приблуды
Pavel
27.10.2018
06:58:48
Сумма бесконечного ряда натуральных чисел описывается как дзета-функция Римана от -1 (кубов натуральных чисел - от -3)
Кстати, забавно, но индус, впервые открывший сей факт, таки утверждал что ему это нашептала богиня во сне.
ох уж эти комплексные приблуды
Тут тонкость в том, что дзета-функция Римана определена для комплексных числе. Но в данном случае и входной и выходной результат - числа действительные.
1 - тоже комплексное число, так-то...
Ingrid
27.10.2018
07:26:07
так. это заставляет меня страдать
умно
Generally speaking, it is incorrect to manipulate infinite series as if they were finite sums. For example, if zeroes are inserted into arbitrary positions of a divergent series, it is possible to arrive at results that are not self-consistent, let alone consistent with other methods. In particular, the step 4c = 0 + 4 + 0 + 8 + ⋯ is not justified by the additive identity law alone. For an extreme example, appending a single zero to the front of the series can lead to inconsistent results.[1]
One way to remedy this situation, and to constrain the places where zeroes may be inserted, is to keep track of each term in the series by attaching a dependence on some function.[10] In the series 1 + 2 + 3 + 4 + ⋯, each term n is just a number. If the term n is promoted to a function n−s, where s is a complex variable, then one can ensure that only like terms are added. The resulting series may be manipulated in a more rigorous fashion, and the variable s can be set to −1 later. The implementation of this strategy is called zeta function regularization.
это как если начать считать ряд натуральных чисел и ряд их квадратов
Pavel
27.10.2018
07:41:09
Generally speaking, it is incorrect to manipulate infinite series as if they were finite sums. For example, if zeroes are inserted into arbitrary positions of a divergent series, it is possible to arrive at results that are not self-consistent, let alone consistent with other methods. In particular, the step 4c = 0 + 4 + 0 + 8 + ⋯ is not justified by the additive identity law alone. For an extreme example, appending a single zero to the front of the series can lead to inconsistent results.[1]
One way to remedy this situation, and to constrain the places where zeroes may be inserted, is to keep track of each term in the series by attaching a dependence on some function.[10] In the series 1 + 2 + 3 + 4 + ⋯, each term n is just a number. If the term n is promoted to a function n−s, where s is a complex variable, then one can ensure that only like terms are added. The resulting series may be manipulated in a more rigorous fashion, and the variable s can be set to −1 later. The implementation of this strategy is called zeta function regularization.
На самом деле это всё достаточно, скажем так, "детские" объяснения.
Они нужны и важны для того чтобы понять как можно к такому результату придти.
Тем не менее настоящей причиной является скорее именно аналитическое продление дзета-функции Римана.
Ingrid
27.10.2018
07:51:37
в любом случае ее результат нельзя считать актуальным в среде действительных чисел
Google
Pavel
27.10.2018
07:52:07
Ingrid
27.10.2018
07:53:07
онтологически неправильно
Pavel
27.10.2018
07:53:09
Потому что действительные числа - подмножество комплексных.
Более того, ряд характерных свойств дзета-функция имеет именно для действительных чисел (в частности тривиальные нули дзета-функции от чётных отрицательных аргументов).
1 + 4 + 9 + 16 + 25 + .... = 0
Это важно.
Ingrid
27.10.2018
07:56:55
это уводит нас от реальности к моделям
Pavel
27.10.2018
08:00:18
エミヤ
27.10.2018
08:01:13
многа цыфер
Ingrid
27.10.2018
08:01:23
это уже интереснее
Pavel
27.10.2018
08:02:40
К сожалению, измрения в пространстве иных размерностей нам недоступны. Поэтому мы не можем проверить смену знака эффекта Казимира в одномерном пространстве.
ζ(-1) = -1/12; ζ(-2) = 0; ζ(-3) = 1/120
В эффекте Казимира берётся дзета-функция от размерности пространства умноженной на -1.
это уводит нас от реальности к моделям
Безусловно, возможно проблема в тех формулах в которых вообще эта дзета-функция возникла при обсчёте вакуума Казимира.
Потому что формулы - модели, не реальность.
В этом вся суть: мы можем смотреть на местность. Но обсуждать можем только карты.
Более того: даже то что мы видим - это карта, проекция каких-то свойств на наши органы чувств. Не местность.
Ingrid
27.10.2018
10:16:55
Pavel
27.10.2018
11:00:47
Pavel
27.10.2018
11:01:18
Pavel
27.10.2018
11:01:50
Об этом даже в википедии написано
Admin
Google
Pavel
27.10.2018
11:02:25
Что дзета функция сходится только если действительная часть >1
Pavel
27.10.2018
11:03:21
Об этом даже в википедии написано
У нас разные вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B4_%D0%B8%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB#%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B5
Pavel
27.10.2018
11:03:59
Хех, и правда
Я стал стар :( пора в аптеку
Это приближенный ответ :)
https://mipt.ru/newsblog/lenta/naturalsum вот тут все расписано толково
Можно привести пример намного более простого и наглядного математического парадокса, связанного с выражением чего-то одного через что-то другое. Возьмем лист бумаги в клеточку и нарисуем ступенчатую линию с шириной и высотой ступеньки в одну клетку. Длина такой линии, очевидно, равна удвоенному числу клеток — а вот длина спрямляющей «лесенку» диагонали равна числу клеток, умноженному на корень из двух. Если сделать лесенку очень мелкой, она все равно будет той же длины и практически не отличимая от диагонали ломаная линия окажется в корень из двух раз больше той самой диагонали! Как видите, для парадоксальных примеров писать длинные сложные формулы вовсе не обязательно.
Pavel
27.10.2018
11:14:05
В данной ситуации надо отметить, что получается бесконечность - это приближённый результат ("лесенкой"), а -1/12 - точный.
А не наоборот!
Я ещё раз повторю: подход Рамануджана (равно как и подход с жонглированием рядами) были важным элементом понимания что получится -1/12. Тем не менее истинной причиной является (на сегодняшнем уровне понимания) именно аналитическое продление дзета-функции Римана.
Pavel
27.10.2018
11:26:19
Вот это важно - что на сегодняшнем уровне понимания. А по поводу сегодняшнего уровня понимания тоже ведется рубилово :)
Гедель против Гильберта и все такое
И стоит отметить, что сумма бесконечного ряда — это не сумма чисел. Она получается совершенно другой операцией — не сложением, а предельным переходом для последовательности частичных сумм. Обобщённая сумма ряда — тоже предельный переход, но применённый к другой последовательности.
Ingrid
27.10.2018
11:46:09
Формула Эйлера-Маклорена, если не вдаваться в дебри математического анализа, является таким же приближением, как и ломаная линия вместо прямой. Используя это приближение можно получить те самые −1/12, однако это далеко не всегда бывает уместно и оправдано. В ряде задач теоретической физики подобные выкладки применяются для расчетов, но это тот самый передний край исследований, где еще рано говорить о корректном отображении реальности математическими абстракциями, а расхождения разных вычислений друг с другом — вполне обычное дело.
так-то
хотя я бы не назвалл случай с ломанной парадоксом
парадокс обычной функции в границах действительных чисел удивляет больше